carreras en euskadi y navarra

[elizaldetx]

nada me gustaria saber que licencia me tendria que sacar para correr en euskadi y en navarra en 2012. con la de EHIKF me serviria? gracias

[SEÑOR DE INCOGNITO]

hola mui buenas, con la licencia de la fdi podras correr en navarra i en el resto de españa i en pais vasco con la licencia de ellos. pero no estoi seguro, saludos

[soiano_txalenger]

Carreras FDI, solo licencia FDI.
Carreras EHIKF, licencia EHIKF, licencia CIC (campeonato catalán) o seguro de día (cuando lo contrata la organización).
El ámbito de la EHIKF es Euskal Herria, cualquiera de los 7 provincias. El año pasado tuvimos carreras en Bizkaia, Gipuzkoa, Nafarroa y Lapurdi.
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[Ctl Jonka]

Este año la FD! ha conseguido que la licencia sea deportiva, con lo cual, siempre y cuando la carrera cumpla tres requisitos (ambulancia, seguro de responsabilidad civil y permiso de carretera), con la licencia deportiva de la FD! te cubre en esa carrera.
De todas maneras, a parte de estos requisitos, el organizador es el que tiene la ultima palabra, y es el que decide que seguro acepta y cual no, y si lo he entendido bien, la EHIKF si no tienes su seguro, no te va a dejar bajar en sus carreras con el seguro de la FD!.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Ante todo, no estoy intentando crear polemica, simplemente era saber si ibais a admitir el seguro de la FD!, ya que, tenia interes en ir a alguna carrera, pero ya has aclarado que no va a poder ser, tu dices que por cabezoneria, y yo creo que no es asi. En ningun deporte, este no lo es todavia, pero en este foro se ha hablado de que hay que ser mas profesionales o algo parecido, entonces permiteme que nos considere deporte, una licencia autonomica no se puede comparar ni equiparar a una nacional, que encima esta reconocida por la federacion internacional

[soiano_txalenger]

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Primero, he estado leyendo los post y no era profesionalidad si no seriedad. Aclarado esto prosigo:
Segundo, en ningun momento he dicho que la EHIKF no tengan profesionalidad o seriedad, he dicho que a la FD! se le ha acusado de falta de seriedad que es muy diferente.
Tercero, creo que de mis palabras no ha salido que la EHIKF no haga su propia licencia, si no que no se pueden comparar una con la otra.
No queramos ver lo que no hay, ni crear polemica donde no la hay

[elizaldetx]

espero que no se cree polemica.
eske nos bamos a acer una goitibera y bamos un poco mal de tiempo porque el campeonato de navarra ya a empezado y segun he oido no ba aber muchas carreras. la cosa era aber que licencia necesitaria para correr por todo euskal herria sin problemas (FDI o EHIKF) y asi aprovechar mas la licencia. si no esperaremos al año k viene.
entonces segun he entendido depende todo de quien lo haya organizado?

[Ctl Jonka]

Efectivamente, si la carrera el organizador va con la ehikf, te tendras que sacar la licencia de la ehikf y si el organizador va con la fdi pues la licencia de la fdi. Espero que os de tiempo a terminarla y os veamos por las carreras...

[elizaldetx]

joder pues no esta muy bien organizado. no creo que seamos los primeros k queremos correr en los dos sitios.
espero k se pongan de acuerdo y dejen correr con una sola licencia me da igual cual. bueno pues gracias por contextar. agur!!

[Ctl Jonka]

Yo estoy en la misma situacion que tu, porque yo soy de euskadi, y si quiero correr todas tengo que federarme en los dos sitios, cosa que no puedo hacer por pasta, como la mayoria. Lo mejor es que te pongas en contacto con alguien de navarra que organice el campeonato y te lo explique, seguro que te ayuda mas que nosotros

[soiano_txalenger]

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

No se en que momento crees tu que he querido crear polemica, en ningun momento era mi intencion, tu has contestado y yo tambien, no he faltado a nadie en ningun momento, solo he ampliado lo que tu has dicho, con respecto a la licencia fdi. Te recuerdo que yo he estado federado con la ehikf un año, con lo cual, decirme que no lo conozco esta fuera de lugar. De todas maneras, como mi intencion solo era la de explicar el nuevo seguro de la fdi y saber si la ehikf este año iba a aceptar la licencia fdi, y y eso ya se ha hecho, creo que esta todo dicho.

[Ctl Jonka]

Si hubiera querido crear polemica lo hubiera tenido facil, pero sabes que yo soy partidario de hablar las cosas cara a cara, tomando algo tranquilamente

[soiano_txalenger]

Responde a esto sin irte por las ramas:
¿Si la FDI veta a la EHIKF, no es lógico que esta última actúe en consecuencia?
¿No es una situación absurda?
¿No es cierto que es la FDI y sólo la FDI quien no está dispuesta solucionarlo?
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[soiano_txalenger]

Responde a esto sin irte por las ramas:
¿Si la FDI veta a la EHIKF, no es lógico que esta última actúe en consecuencia?
¿No es una situación absurda?
¿No es cierto que es la FDI y sólo la FDI quien no está dispuesta solucionarlo?
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[Ctl Jonka]

En que carrera amparada por la fdi en euskadi los que tienen licencia de la ehikf han bajado: en todas. En que carrera amparada por la ehikf los que tienen licencia fdi han bajado: en ninguna. Quien es el que veta a quien? No es logico que en las carreras de open fdi, no se admitan seguros de asociaciones que no estan adscritas a la fdi?
Tienes razon, es una situacion absurda, y los principales perjudicados son los pilotos.
Echar la culpa solo a la fdi es un poco fuerte, no crees? La culpa es de las dos partes, ya que, es un conflicto de intereses de dos partes

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Eso es lo que tu crees, que es muy licito, pero la verdad es otra muy diferente. No se a que te referiras con mi segunda parte, pero yo no he dicho nada de conmigo o contra mi, solo he dicho que es ilogico que una federacion tenga que admitir en sus carreras un seguro que es de una asociacion que no esta adscrita a esa federacion. El año pasado deciais que era la propia fdi la que no nos dejaba participar porque no federabais la carrera, este año que se ha conseguido que la licencia sea deportiva, y que nuestro seguro nos cubre cualquier carrera, no nos admitis porque la fdi no acepta vuestro seguro. En que deporte las federaciones aceptan seguros y licencias que no expidan ellos?
Lo dicho, los principales afectados los pilotos, por un conflicto de intereses de ambas partes, que no tiene ningun sentido y es ilogico.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

La ehikf no es una federacion con la misma forma juridica que la fdi y lo sabes. La fdi esta reconocida y registrada como federacion de asociaciones de deportes de inercia de ambito nacional, cosa que la ehikf no, ya que, solo puede haber una por nacion, puede haber en las comunidades autonomas pero siempre quedaran supeditadas a la nacional, y eso es asi en todos los deportes. La federacion española siempre esta por encima de las federaciones autonomicas, eso no me lo puedes negar.
La ley obliga a las federaciones a hacerse su propia licencia, ya lo se, pero para competiciones de ambito autonomo, es decir, la ehikf estaria obligada a hacer una licencia para el campeonato de euskadi. En otros deportes es asi, y si tu quieres competir en el campeonato de españa, tienes que pagar un suplemento a la federacion española.
La ceccas no existe, ahora se llama fisd, pero te he entendido. La fisd reconoce la licencia de la fdi, por una simple razon, la fdi esta adscrita a la fisd, no es ninguna excusa, es lo que hay. Si tu quieres que una federacion te reconozca tu licencia, no es lo mas logico qie te adscribas a esa federacion?
Perdida de poder? Que tendra que ver aceptar licencias con el poder... No entiendo a donde quieres ir a parar...
A tu ultima pregunta te contesto, lo mismo que en trapaga y en llodio, acaso no hubo carrera?

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Primero y ante todo, yo leo todo y si no lo entiendo lo vuelvo a leer, que estoy un poco cansado que siempre se me diga leete o no has leido bien.
Segundo, la diferencia entre federacion y asociacion no solo esta en el nombre, como bien has dicho, la fdi es una federacion de asociaciones, es decir, un grupo donde se han unido unas cuantas asociaciones, un grupo deportivo y varios clubs deportivos. Y una asociacion es grupo donde se juntan varias personas fisicas. La diferencia esta bien clara: una federacion es un colectivo y una asociacion es un individuo de ese colectivo. Entonces la ventaja es clara, en una votacion de 10 personas, 9 dicen si y uno dice no quien tiene ventaja?
Con respecto a mi paja mental... Me acabas de demostrar que no me conoces ni siquiera un poquito, creo que yo ni te he faltado al respeto ni te he insultado, y tu con esa frase lo has hecho, o yo me he sentido asi. Pensaba que nunca diria esto, pero que pasa que te has quedado sin argumentos y tienes que ir al insulto facil... No me espera esto de ti, creo que el tema politico en este foro sobra...
Con respecto a lo de trapaga, para mi son igual de importantes los del pueblo que se hacen el seguro de dia, que hubo mas que el año anterior, que los que se federan todo el año, si otros no lo ven asi...
Y con lo de llodio, yo no puedo hablar de lo que no se o de lo que me cuentan, y tu deberias hacer lo mismo, ya que, sin conocer las dos partes, es jugar ak correveydile, en mi opinion

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

No me refiero a lo de la paja mental, si no, a la referencia al una, grande y libre, que me digas que yo pienso asi en insultarme.
Es que decir que es una federacion deportiva es mentir, y lo sabes, ya que, por el momento no somos deporte, en ningin sitio. Lo que es cierto es que ministerio de interior solo reconoce una federacion de asociaciones de caracter estatal, y en ese aspecto una vez que seamos reconocidos como deporte, el gobierno transformara las asociaciones en clubes deportivos y a la unica federacion estatal como federacion deportiva.
Con respecto a la democracia de la que hablas, como se nota que no sabes de lo que hablas, como tu me has dicho, no se puede hablar de lo que uno desconoce, las personas que representan a las asociaciones, estan votadas por las personas que integran esas mismas asociaciones, y eso dista mucho de lo que tu sugieres.
Con respecto a trapaga, no voy a comentar nada mas... Y con respecto a llodio, te vuelvo a repetir que no voy a hablar de algo que no se, porque no estuve alli y tu tampoco, asi que deberias hacer lo mismo.
De todas maneras nos estamos yendo por las ramas, creo que el tema no son las carreras de euskadi, y creo que yo no he hablado de las que organiza la ehikf...

[Ctl Jonka]

Lo de las carreras de la ehikf no es ninguna amenaza, es simplemente qie no es el sitio adecuado, ya que, estamos en el foro de navarra. Te lo digo para que no pienses que es una amenaza.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Al representante de euskadi, ya se te ha explicado, que le han votado los miembros de la unica asociacion adscrita a la fdi, haber si lo entiendes, en la fdi no hay cargos vitalicios.

[Ctl Jonka]

Ademas para votar al representante de una comunidad, a parte que la asociacion tiene que estar adscrita a la fdi, los votantes tienen que haber estado mas de dos años seguidos federados, me enterare mejor de todas maneras, para explicartelo bien, o mejor porque no hablas con el representante de euskadi, que sabes quien es, el te lo explicara todo mejor que yo, porque yo ni soy miembro de la fdi ni he ido nunca a ninguna asamblea

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Si se han hecho reuniones, donde los asociados de jaialdi, que somos la unica asociacion adscrita a la fdi, hemos votado y se ha elegido al representante. Que tu no lo reconozcas es otra cosa, adscribiros a la fdi y haremos una reunion en la que se votara al representante del año que viene.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Me he cansado de acabar contestando siempre a lo mismo, siempre vamos cambiando el tema a conveniencia, no me has contestado a las preguntas que te he hecho y yo te he contestado a todas y cada una de ellas. La pregunta era que licencia era mejor, se ha contestado y se ha ido desvariando la conversacion a temas que van en otro sitio. Yo te estoy dando soluciones, y tu me saltas a otro tema. Sabes que el dia que quieras esto se puede hablar, se te han dado mil opciones para que te hagas escuchar, pero tu sigues utilizando el foro para determinados temas, haz lo que quieras.
Yo te digo, si quieres que se te escuche en la fdi, primero adscribete a ella.

[Ctl Jonka]

Y sinceramente, creo que no sois el ejemplo a seguir para hablar, ni de transparencia ni de democracia, y este tema si que no lo voy a hablar aqui, lo hare donde debo hacerlo y con quien debo hacerlo.

[Ctl Jonka]

Pero no te preocupes que usare los canales adecuados...

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Asier, a mi no me hace falta credibilidad, porque yo siempre voy con la verdad por delante.
Que yo he echado balones fuera? En que momento? Creo que te he explicado todo bastante claro.
Como que sin explicaciones? Lee bien, he puesto que lo explicare donde tengo qye explicarlo, y no es este foro, que es muy diferente.
De todas maneras, esta situacion me da mucha rabia, porque es un sinsentido. Creo sinceramente que te estas equivocando con la asociacion jaialdi y sus componentes.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Creo que la explicacion que tu has dado en el primer parrafo, es lo que estoy diciendo. Porque para ti vale y para mi no? Lo que he dicho lo explicare donde tenga que explicarlo, pero aqui no.
Con respecto a lo demas, no lo entiendo, porque sinceramente te contradices, dices que no tienes nada en contra de jaialdi ni en contra de la fdi, pero luego dices que se ha actuado de mala fe. No lo entiendo.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Es que no creo que debamos llevar estos temas al terreno personal.
Lo que yo digo no es el problema, no es que yo pretenda poner uno encima de otro, es que la fdi es una asociacion de todas las comunidades autonomas y si vosotros os quereis equiparar a la fdi, es que estariais por encima de todas las demas comunidades, no se si me entiendes. No es que ponga un seguro por encima de otro, es que vosotros teneis un seguro de accidentes y nosotros una licencia deportiva, que es otro paso muy importante hacia el reconocimiento como deporte.
Y te equivocas al decir que tienen el mismo respaldo legal, de verdad, las asociaciones legalmente funcionan como una federacion deportiva, estan las asociaciones, luego las federaciones autonomicas y luego la del estado.
Yo no pongo nada por encima de nada, es que es el orden prestablecido en todos los paises del mundo.

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

La cuestion politica la pones tu, no yo. Yo solo te explico lo que hay, que te crees que en la fdi hay personas que piensan diferente a ti, pero las hay que piensan igual. Pero la realidad es bien distinta, y es la que yo te digo, guste o no guste.
De todas maneras, en la fdi, siempre se ha tenido la prioridad de considerarnos deporte antes de las reivindicaciones politicas.
Con respecto a que la ehikf es una federacion, yo no he dicho lo contrario, pero tu lo has dicho, a instancias del gobierno vasco.
Con respecto a los seguros, yo no hablo de las coberturas si no de la denominacion, la ehikf tiene un seguro de accidentes, que es lo que tenia la fdi antes, y la fdi tiene un seguro deportivo.
De todas maneras ahora me pongo yo en tu lugar y te digo: donde esta la transparencia de la ehikf, yo no he visto los estatutos registrados de la ehikf por ninguna parte, en donde los podria ver, porque como piloto de euskadi me gustaria verlos. Cuales son los canales adecuados para solicitarlos?

[soiano_txalenger]

[Ctl Jonka]

Con estos dos ultimos mensajes ya me has dicho todo. Ya hablaremos, no tengo ganas ya de hablar mas, estoy muy dolido, no me esperaba esto de vosotros. Me habeis dejado con el culo al aire.

[soiano_txalenger]