inercia¿? ( Salir sin empujar )

[soiano_txalenger]

[asturian]

Vamos a ver todos los argumentos por partes:


Cinturón + arco = Más seguridad. Para poder afirmar eso de forma rotunda tenemos que tener en cuenta que, por ejemplo, todas las soldaduras, las curvaturas, la posición de los arcos, los refuerzos laterales, los anclajes, .... estén bien. En años de experiencia ha visto que en una G1 si el copiloto queda en el suelo tras el primer vuelco o si sale por encima de la carrilana es mucho menos grave que si queda anclada a ella dando vueltas.
Por tanto, ya que queremos seguridad y hablamos de coches de calle y de rally, ¿homologamos arcos de seguridad? o cuando rompa el primero nos quejaremos de otra cosa. Esta afirmación no se sustenta con la realidad como ya dije anteriormente de todos aquellos que fueron al hospital.
Por cierto antes de hablar de Guillermo o Luis deberias de saber como bajan, reitero que no vale cambiar la realidad para que sea propicia a nuestros argumentos.


Lo que me hace gracia también es que me digan de que puedo y de que no puedo opinar; 1º hablo en nombre de varios que quieren salir empujando, 2º soy tan piloto como cualquiera para opinar y 3º, por si fuera poco creo que poca gente maneja los reglamentos mejor que yo; osea que opino sabiendo de donde venimos, donde estamos y a donde vamos; no dejándome arrastrar por las peticiones del momento; yo ya vi desde grandes reclamaciones por igualar G1 y G2, a quejas por el empuje y ¿sabes por que es siempre? porque aquellos que no ganan creen que "el otro" tiene ventaja; no porque pretendan hacer una estructura de Deporte organizada (Gx-> empuja; Cx-> no empuja)
Y no se porque luego se opina de las ligeras, en golfo hay sus discusiones ¿aleta si o no? ¿ruedas de luge si o no? ¿quitar frenos si o no? ¿salir sobre la tabla o no? Pero nunca se nos ocurrirá pedir dos categorías. En Gravity hay sus discusiones ¿cadenados si o no? pero nunca se pedirán dos categorías; porque lo que se hace es leer el reglamento y adapatarse al máximo a lo que este diga.


Lo que no entiendo es como alguien puede pretender cambiar el reglamento a fin de no dejar, por ejemplo en este caso, correr a quienes se han adaptado a la norma; ¿o es que como otros si aprovechan al 100% el reglamento y otros no pueden o no quieren hacerlo, tenemos que modificarlo para que todos estemos igual? Es de lo más deportivo que he escuchado nunca.


No existen razones de seguridad para argumentar salir sin empujar; no existen razones de igualar tiempos (ver Cx y Gx), no existen razones de discriminación pues quien quiere salir sin empujar lo hace sin más o bien con una Cx.


En resumen no hay un solo argumento que se sustente con la realidad para quitar de empujar a quienes lo llevan haciendo desde que comenzó este Deporte.

[Ctl Jonka]

No se si me acordare de todo lo que se ha dicho, pero ahi va mi opinion. Primero contestar que yo y mi padre bajabamos en rodamientos antes que en ligeras, asi que, creo que podemos opinar porque sabemos de lo que hablamos. Segundo en categoria skeleton no se empuja ni por deporte olimpico? ni por vistosidad para el publico, ya que, el publico viene a ver las ostias que nos damos, aunque nos joda reconocerlo. Con respecto a obligar a ponerse arnes y arco de seguridad, los vas a verificar tu? Vas a hacerte responsable tu en caso de accidente y asumir las consecuencias? Con respecto a los empujadores, si ves las clasificaciones finales de gx veras que los tres primeros no son ningunos txabales, ni el primero de skeleton, ni el primero de gravity, ni el primero de patines. Esto queremos que sea un deporte, pero no queremos sacrificios, has mencionado el futbol, el baloncesto y el tenis como deportes igualitarios, tu as visto que algun otro deportista le diga a messi, a pau gasol o a nadal que jueguen peor o les

[Ctl Jonka]

No me a entrado entero, es falta de practica. Sigo: o les digan que corran menos? El empuje solo hace que cojas velocidad en los primeros metros no en el total y si no mira los tiempos de cx y gx.

[soiano_txalenger]

[soiano_txalenger]

Por cierto, al hilo del tema, salir en parado me parece muuuuuuuuyyy aburrido, pero si es cierto que tenemos que mejorar la seguridad en general de los vehiculos.
_________________

[asturian]

Asier te puedo asegurar que tú no eras el que más te quejabas, tú proponias igualar medidas también; pero quejar quejar, te aseguro que alguno aún sigue diciendo que hay que separar 3 de 4 ruedas.

[Ctl Jonka]

Claro que kedan cosas por mejorar en el reglamento y en la fd!, todavia estamos en fase de creacion y crecimiento. Pero creo que empuje si o no no es lo mas importante ahora. Cuando tengamos un ingeniero? que firme las verificaciones y asuma consecuencias exigis lo que kerais. De todas maneras creo que echar ultimatums: si no haceis esto que yo digo, os vais a kedar 5, no es la mejor manera de expresar una manera de pensar.

[Ctl Jonka]

De todas formas lo que mas gracia me hace es que hableis de libertad, democracia y dictadura. Libertad es lo que hay ahora si kieres empujas si kieres no. Dictadura es lo que quereis hacer vosotros no empujar porque somos mayoria, y democracia? Dime una sola federacion deportiva que tenga en cuenta cada una de las opiniones de los diferentes federados, si lo as visto con el futbol que no ponen tecnologia para los goles fantasma!

[andres]

la cosa ye q si exaramos huevos los q qremos rampa y no sacáramos la licencia entos q pasaría cuando fueran a carreras y uvera 5 o 6 corredores na damas decirme que os reseultaria?es tan difícil de botar joder y una empuje y otra no y ya está .y seguís con las cx q yo bajo con mi novia y no voy a dejar de bajar con ella vale?porq siempre con lo mismo cx cx cx joder ya. tengo una gx.
Pero me parece aní q os costaría muxo e poder hablarlo en persona y todos los pilotos de gx y los de la fdi.seria tan difícil por favor decirme seria muy difícil.
y esq la cosa es asturian q aparte deq yo boy bien amarrao con minovia y no se vaja a empujar luego es q las salidas siempre están en sitios llanos entos ya pierdo unos 20 segundos como la villa calculado por la cámara cuando otrs empujando llegan ala primera cuerva en menos de 10.tan dificail era hacer salidas como la de seares? asiq asi es imposible estar alante vale?o tampoco lo entiendes ave si piensas ahora q soy manco. No es dictadura es hacer una gx empuje y una gx rampa y ya está fuera polémicas problemas y demás derivados pero parece ser q no queréis eso ala empuje porq si porq esta de años y ya esta pos yo creo q debería de cambiar y eso tener q botarlo o mas fácil haces gx empuje y gx sin el y ya esta ya no abría mas problemas a lo de arco y tal pos caro q si debería de ser los arcos exos a curva dora no doblar y soldar y si quies mirar los mios y la soldadura miralos q estan perfectos q con loq vajo yo trapecios y tal era un coxe de autocross y creo q se pone a más velocidad q nosotrs.asiq pordios somos cabezones e q cuesta abalarlo en persona y debatirlo joder decirme q cuesta???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
+inercia-empuje

[andres]

YO NO QUIERO Q JODAS ALAOS DEL EMPUJE Y SE LOQ UJITES SOLO Q NOS SEPARES Y COMO YO PIENSA MUXA JENTE Y ESO EN OVIEDO OY ALGO DE GALICIA ASTURIAS DE ACERNOS UNA ASOCIACION DE PILOTOS Y TENDREMOS Q ACAVAR ACIENDOLA.y guntos poder acer algo mas q por separado porq viendo lo visto sois muy cabezones joder q acer una reunion noes tan dificil lo unico esq no quereis porq sino otrsa razon nola entiendo o teneis miedo a algo???
+inercia-empuje
a y las carreras q ay sin federar no se federan la mayoria por el tema esti del empuje q las de sin federar son todas simempujar en la salida.

[Ctl Jonka]

Creo que al ponerte asi pierdes la razon, de verdad. No es tema de cabezoneria, es que cada uno pensamos diferente eso es todo, ya te he dicho antes que amenazar solo agrava las cosas, creo que cuando se expone algo se argumenta. En cuanto a las carreras sin federar, alli no se, pero en euskadi y cataluña se empuja, y ademas corren con seguro, aunque ese es otro tema

[jorgezithos]

Referente a las velocidades. Fuerte y segurayo soy mas partidario frenos 4 ruedas que tengas una frenada fuerte y segura

[Ctl Jonka]

Ahi estoy de acuerdo contigo jorge! De todas maneras nadie te dice que no bajes con tu novia, solo que las reglas son asi. Yo en skeleton bajo sin aleta y por mi la quitaba, porque aumenta la peligrosidad y la velocidad, desde mi punto de vista. Pero no la quitan y por eso no dejo de bajar. Por lo mismo hay que separarlas? Y los patines en linea y los quad? Creo que dividir la categoria no es la solucion

[andres]

ME RETIRO DEL FORO PORQ ASI NO SE YEGA ANINGUN LAO.

[irina]

ai van mis opiniones :
la primera que a esto no se le puede llamar deporte porque segun me dijeron el sabado(que me he informado) de momento no estamos considerados deporte y creo que tardaremos en serlo.
la segunda creo que en algunas carreras la salida podria ser un poco mas en cuesta que no creo que cueste mucho acerlo ya que las cosas van a seguir igual que estaban.


y ahi lo dejo porque esto ya se esta desviando mucho del tema que era el empuje, y que nadie se de por ofendid@ que solo son mis opiniones y no va para nadie

[LaTeyaSport1]

Paz!
_________________
A Fueu y de lao!

[Ctl Jonka]

La teya, yo stoy muy trankilo. Irina: 1) yo no e dicho que sea deporte, sino que creo que todos estamos en que esto algun dia sea deporte. 2) con quien has hablado para saber y afirmar que estamos tan lejos de conseguirlo? 3) has visto salidas de europa? (sin empujar) este ultimo cto de europa salian mas parados que nosotros(gx) en oviedo y si no le preguntas a quien fue, o lo ves tu misma en algun video. Por cierto, salian sin rampa

[Ctl Jonka]

Y tampoco bajaron la salida

[martin95]

si dijo q no iva para nadie nose por q te das por aludido

[andres]

si pero tu lo dices salieron todos ygual.y en oviedo no asiq no se paq pones eso porq no es lo mismo

[Ctl Jonka]

Primero no es que me de por aludido, pero si yo no e dicho eso lo podre decir, o no? Segundo, seguro que lo de bajar la salida era por la pendiente, que lo he oido en mas de una carrera, que se sale casi parado si no empujas. Lo he puesto para que sepais que en europa las salidas son igual de lentas.

[andres]

si pero para todos ygual y eso aqui no es asi por eso lode separar gx empuje y gx sin el tan dificil es dime.

[Ctl Jonka]

Aqui todas las categorias son iguales, otra cosa es que tu no kieres empujar. Lo que tu dices no es dificil, pero entonces habria que separar muchas categorias, te lo he dicho antes: patines, skeleton, gravity y eso sin mirar lo de empujar. Entonces hacemos 30 categorias para 300 federados. Asi ganamos todos! Cada uno en nuestra categoria! ;-p

[samuelfree03]

piquerp en lo de que bno tiene nada que ver la seguridad kn el empuje no te doi la razon, por que yo vi en vairas carreras al ccopiloto que empuja no es quien a amarrasse y llego a meta desamarrado y otros completamente destensados con lo cual es insegurisimo pero bueno ami no me va a pasar nada y si me pasa es por mala suerte y bno x k no vaya amarrado adecuadamente

[asturian]

[asturian]

[martin95]

vosotros decis q en un "deporte de inercia " pues mira en internet trae:
la inercia es la propiedad que tienen los cuerpos de permanecer en su estado de movimiento, mientras no se aplique sobre ellos alguna fuerza
EL EMPUJAR YA ES UNA FUERZA

[martin95]

ENTOS SE MIENTE PORQ NI SE CONSIDERA DEPORTE NI ES INERCIA

[CabanaPlay]

[lito]

[[color=black]quote="jorgezithos"]Referente a las velocidades. Fuerte y segurayo soy mas partidario frenos 4 ruedas que tengas una frenada fuerte y segura[/color][/quote] creo que no te entiendo puesto que tu CX es de lo mejor el otro dia en solis decian que te rompio un latiguillo y resulta que te quedas sin frenos si te llega a pasar en oviedo seria mucho mas serio no se el reglamento de las CX pero los malos de esta pelicula que parece que somos los de las GX tenemos que llevar doble sistema de frenado,parece mentira pero una bomba simple de cualquier coche si se le rompe un latiguillo no se queda sin frenos,lo siento pero despues de leer todo esto les estoy cogiendo mania a las CX parece que como son europeas tenemos que ser como ellos,acaso aqui no podemos nosotros inventar y disfrutar de nuestras construciones cumpliendo con las normas de seguridad.Saludos y gracias por lo que trabajasteis en Oviedo

[pivaracing]

Las cx checas tienen doble bomba, por lo que aunque se te rompiera un latiguillo nunca te quedarías sin frenos de ninguna manera.
Yo hablo de mi cx, que es totalmente artesanal y tiene 1 cable independiente para cada freno, por lo que es dificilisimo que me deje sin frenos, por lo que en ese aspecto la seguridad está bastante asegurada.
No se obliga a nadie, tenemos 2 categorías de neumáticas y que la gente decida donde quiere correr, no como antes que solo habia g1 y g2 y ambas con empuje. yo hablo por mi y por lo que se todos los que nos hemos cambiado a la categoría cx estamos encantados y solo le vemos ventajas.

[Ctl Jonka]

Ya no entiendo nada, el tema es empujar o ir amarrado. Con respecto al ir amarrado, no voy a ser yo quien diga que la de cada uno no es segura, pero lo dicho antes quien verifica eso, quien se hace responsable? Al empujar ya te digo que aqui tenemos nuestras propias categorias, pero como los vehiculos son caseros tendriamos que tener cada uno su categoria. Aqui solo te damos soluciones, categoria c6, pero estais empenados en lo vuestro, que es quitar el empuje, con respecto a la definicion de inercia, entonces hacemos carreras de eliminacion, porque si alguien se choca o se sale queda eliminado, no?porque nadie le podria empujar, no?

[martin95]

una cosa es el empujar en la salida y otra enpujar cuando aces un trompo y te uedas parado

[martin95]

y no es por nada pero si lo de acer 2 categorias en gx en para la FEDERACION ASTURIANA ns xq se meten al trapo los de otras comunidades

[Ctl Jonka]

Primero y ante todo estas en general y segundo este es un foro libre y podre opinar cuando me de la gana, siempre y cuando lo haga con respeto. Tercero, estais hablando del open y cuarto como habeis dicho antes empujar es traccion animal y no vale. Ademas seguro que luego os quejarias del comisario de turno porque empuja mas a unos que a otros porque eso ya lo he visto

[jorgezithos]

Martin no es asi ,la reglamentacion es para todos igual, yo pienso que el tema se esta saliendo del tono normal y cordial que debe ser.

[Ctl Jonka]

Estoy de acuerdo contigo jorge! Creo que en cualquier tema las opiniones deben ser respetadas y tratadas con educacion y respeto y yo procuro hacerlo asi. Lo siento si alguien ha podido sentirse ofendido por lo que haya dicho. Pero aqui opinamos porque un cambio de reglamentacion en una comunidad afecta a todos en un futuro.

[asturian]

[martin95]

pero si es de INERCIA [size=18][/size]no es de empuje

[asturian]

¿¿¿?¿¿??? como hago para volver a explicarte la definición que nos damos de nuestro Deporte. ¿que no entiendes de lo que puse arriba?

[Sapinen]

Como se ha mencionado mi accidente en alguno de los post, voy a dar mi opinión.

Está claro que salir empujando es un aliciente más para este deporte, es tradición, etc...pero como en todo deporte debemos evolucionar hacia la seguridad.

Creo que salir desde parado o desde una rampa no está directamente relacionado con la seguridad, pero salir empujando lo está menos. Porque saliendo de parado, si eres un poco reponsable, puedes ponerte unos cintos decentes e ir seguro; si sales empujando...llevarás lo más cómodo de poner, que normalmente no es lo más efectivo; o simplemente no llevas nada.

Si no recuerdo mal, en el reglamento pone: en caso de llevar barra antivuelco es obligatorio cinto de seguridad y llegar a meta con el puesto. Qué pasa si hay un accidente y no llevaba el cinto puesto porque no le dio tiempo a ponerlo o no fue capaz. Quizas esperaba a una recta para ponerselo bien...?

En el campeonato Gallego hicimos una votación para salir empujando o desde la rampa y el 100% escogió rampa. Creo que hay bastantes Asturianos que la quieren, incluso a algunos de Euskadi que conozco no les importaría; entonces...cuál es el problema?

No digo que se haga una cosa o la otra, sino que se intente llegar a un acuerdo entre las dos partes en beneficio de la seguridad.

También se ha hablado de verificar soldaduras, curvaturas y diámetros de tubos, etc...El reglamento técnico de CX contempla ciertos aspectos de esto, por qué no se aplica a GX?. Si se están verificando estas cosas en las CX supongo que se tendrá capacidad para hacerlo en GX.

[martin95]

piquero pues las siglas de FDI nose si me confundo pero parece federacion de deportes de inercia no deportes de descenso sobre ruedas mediante vehículos que carecen de mecanismo de propulsión."

[popy_poligono]

yo nose que problema hay en hacer una votacion y correr como mas agusto quiera cada uno...en asturias tamien queremos la mayoria la rampa,o salir de parado simplemente,a mi no me hace falta rampa,pero estoy viendo que no va correr nadie...o sino muy pocos tal y como se estan poniendo las cosas...Mapi lo deja (normal) porq esto esta acabando en ser una casa de putas hablando en plata.y lo que se fomenta tamien es perjudicar la categoria GX que para mi es la mas guapa y que mas presta bajar,repito es mi pensamiento...la gente se tira mas a las ligeras y se acabara por kitar neumatica o corran 4....ahora tamien Piquero lo quiere dejar....pos no creo q nadie coja ese cargo ni el de Mapi,ojala me ekivoque y si haya alguien...sino nose que va ser de esto.yo no cojeria ninguno de los dos puestos....porq somos la ostia,solo sabemos protestar.pero para mi lo del empuje es lo que esta acabando con la categoria

[Ctl Jonka]

El empuje no esta jodiendo ninguna categoria, esto te lo contestara mejor jon o piquero que yo, me refiero con datos, este año han aumentado los participantes en gx, ademas como han dicho anteriormente gente que no keria empujar se han hecho una cx y estan super contentos. A los que bajais dos, capi controla mejor esto por el tema del idioma pero una c6 de segunda mano y luego ldm hagas los arreglos que kieras tampoco sale tan caro. Con lo de respecto a piquero y mappi, es una pena, pero cuando no se hace mas que criticar y nadie ayuda, la gente se cansa, y habra cosas que hay que hacer mejor, por supuesto, pero cada uno lo hace lo mejor que puede. Aqui nadie esta para joder a los demas. Desde aqui le mandamos animos a piquero y a mappi, y deciros que no lo cojo yo porque no puedo, pero aki teneis un amigo para lo que necesiteis!

[Ctl Jonka]

De todas maneras me hace gracia que como dices, todos los de gx que no quieren empujar o quieren mas seguridad se pasen a ligeras, porque todos empujamos y con lo que habeis dicho de obligar al arco y al cinto, las ligeras tendrian que desaparecer, ya que,segun lo que habeis dicho, no son nada seguras.

[Mapi]

Ya me toca hablar a mi.
Bueno pienso y seguiré pensando con respecto al empuje, que cada uno es libre de hacer lo que quiera, en cuantas carreras habéis quedado en no empujar y siempre hay alguno que sacó las manos para "propulsarse" un poco y eso compañeros tampoco está bien y también hubo quejas porque no todos podíais sacar las manos para hacerlo.
En fin, creo que es la misma historia de siempre, yo sólo llevo un año con este cargo y creo que soy una persona que sabe escuchar y bastante calmada, si el otro día dije que lo dejaba fue porque hay veces que me da la sensación de que todo el mundo tiene derechos, todo el mundo es libre de opinar, todo el mundo puede criticar y faltar, sin pensar que todo lo que intenté este año era que nos divirtiéramos, pasar unas tardes entre un grupo de amigos que me pareció unido en años anteriores. Intenté comprender a todos y cada uno de vosotros sin importarme quien era, o cuanto llevaba en esto, pero lo único que recibí a cambio fue desdén, insultos y malas críticas, por eso en un momento de cabreo dije que lo dejaba, que no tenia necesidad de aguantar ni a nadie, ni nada mas, pero como siempre lo hago, escuche a la mayoría de los corredores de Asturias y me pidieron que no lo dejara.
Voy a dar otra oportunidad a todo esto y espero que el año que viene sepamos hablar "no chillar" las cosas y sobre todo a la cara, yo soy clara con todo el mundo y desearía que todos lo fueran conmigo.
Lo mio si que es una piedra, joe, no os habéis dormido ya?

[jorgezithos]

Mapi tendras todo mi apoyo en todos los sentidos hay que darse cuenta el tiempo que lleva todo esto, cuesta tiempo y dinero como ir a reconocer circuitos ponerse en contacto con organizadores etc,etc trabajo que les cuesta tiempo y mucho dinero por eso espero que todos cojamos conciencia de esto y apoyemos de una vez de poner impedimentos todo se puede mejorar eso esta mas que claro pero lo que hay que hacer bajo mi humilde opinion es apoyar y ayudar con eso lograremos como este año casi 20 carreras en. Asturias logrando zonas nuevas y teniendo mas repercusion ante los medios,por que se hacen las cosas bien o por lo menos se intenta.respecto al dichoso empuje cometo lo mismo de antes hay un reglamento y tienes dos opciones o vamos a decir a un skeleton graviti patines etc que no empujen yo como presi de zythos sus Gx la temporada 2012 empujan y esto no tiene porque pareceré mal a nadie yaqu el reglamento de esta lo pemite

[lito]

[asturian]